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【民進党代表選】前原誠司「日米安保、消費税で意見が違う。」従来の共闘路線を見直す

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  • 2017年08月19日 01:10
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【民進党代表選】前原誠司「日米安保、消費税で意見が違う。

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690: 無党派さん (ワッチョイ 2a14-Jcyw [61.210.225.4]) 2017/08/18(金) 21:49:14.59 ID:ktmFPui90
野党共闘オワッタな

野党共闘見直す=民進・前原氏
8/18(金) 21:45配信 時事通信

民進党代表選(9月1日投開票)に出馬する前原誠司元外相は18日、BSフジの番組で、次期衆院選での共産党との関係について「日米安保、消費税で意見が違う。選挙協力できますか」と述べ、従来の共闘路線を見直す考えを明らかにした。

前原氏は、民進党の現状に関し「共産党との協力にかじを切り過ぎている」と指摘。「衆院選は政権選択の選挙だ。根本的な政策理念が違うのに一緒に組もうという話にならない」と強調した。
プライムニュース 2017年8月18日 











751: 無党派さん (ワッチョイ 2b9b-KbZO [118.105.122.64]) 2017/08/18(金) 22:10:38.71 ID:b5KXEpbD0
そう、民進党が共産党に従属する共闘などありえないのだ

前原「新代表」のもとで進む以外に道はない

694: 無党派さん (ワッチョイ 8a6f-RI0g [211.133.195.154]) 2017/08/18(金) 21:51:09.20 ID:zInfTurf0
前原代表で共産との協力が深化するとか言い張ってるヤツは

前原がテレビでしゃべってることを全く信用してないのか

700: 無党派さん (ワッチョイ 9398-jLVh [180.1.227.38]) 2017/08/18(金) 21:52:49.78 ID:3PGfacks0
>>694
一年前から主張は変わってないという事は言えるな

849: 無党派さん (ワッチョイ 57bb-faiX [120.143.14.122]) 2017/08/18(金) 22:49:49.39 ID:yV3P6UGA0
>>694
例えばある品物がフリーマーケットで100円で売られていたとして

70円で買いたいとした場合、70円にして!というのは愚策ってこと。70円と言えば恐らく80~90円になるだけだろう。 しかしながら50円なら買うと言えば70円位になる可能性はあるってこと。


701: 無党派さん (ワッチョイ 2a14-Jcyw [61.210.225.4]) 2017/08/18(金) 21:52:50.46 ID:ktmFPui90
前原は消費税増税は所与のことだと言っとるわけだ

702: 無党派さん (ワッチョイ 2b9c-2DsO [118.109.113.132]) 2017/08/18(金) 21:53:14.18 ID:cS8LKSyr0
前原は一番信用できねえよ

703: 無党派さん (アウアウウー Sa3f-Nba3 [106.154.91.46]) 2017/08/18(金) 21:53:27.76 ID:pLcDwIITa
>>666
15%→30%→60%→120%

705: 無党派さん (ワッチョイ 2b9c-2DsO [118.109.113.132]) 2017/08/18(金) 21:54:00.85 ID:cS8LKSyr0
あいつ党内きっての反小沢だった
そしたらマルチコピペ軍団によると
今は小沢さんと繋がってるのは明確だ?はあ?

706: 無党派さん (ワッチョイ fe19-ISqJ [153.232.222.57]) 2017/08/18(金) 21:54:29.24 ID:Am1UuKwe0
前なんとかは確実に共産党との協力切るな

共産ぬきで野党3党で協力しても
自由と社なんとかは解党寸前で意味ねーし

実質共闘破棄宣言だね

707: 無党派さん (ガラプー KK0b-KwqS [IJU2YB2]) 2017/08/18(金) 21:54:29.86 ID:P7xvy/2yK
分かってた事だけど、何もかもで枝野のが格上だった。番組の前原贔屓も確認できた

708: 無党派さん (ガラプー KKf6-aBZH [07002100354552_ei]) 2017/08/18(金) 21:54:31.53 ID:HaqPgXqfK
>>511
こうやって見ると結構面白い仕組みだな。500ポイント取った方が勝ちなのか。

738: 無党派さん (ワッチョイ 2a14-Jcyw [61.210.225.4]) 2017/08/18(金) 22:06:54.53 ID:ktmFPui90
>>708
国会議員票の事前予想がでるので、党員サポ票と地方自治体議員票は本命に集まるんだよな

むしろ票差が少ないのが公認予定候補者票

https://www.minshin.or.jp/download/30654.pdf

これも選挙区事情があるので、誰々支持ってわけじゃないのだが

709: 無党派さん (ワッチョイ 8a6f-RI0g [211.133.195.154]) 2017/08/18(金) 21:54:34.69 ID:zInfTurf0
何となく社会保障政策を実現する為に消費増税が必要だ

としか言ってないだろ、連中はいつも

711: 無党派さん (ワッチョイ 2a14-Jcyw [61.210.225.4]) 2017/08/18(金) 21:54:45.50 ID:ktmFPui90
>民進党の現状に関し「共産党との協力にかじを切り過ぎている」と指摘

まあ、少なくとも蓮舫野田執行部はそれほど舵は切ってないだろ

共産党に舵を切ったのは岡田であって、蓮舫野田はその舵を放置したに過ぎない

713: 無党派さん (ワッチョイ 2b9c-2DsO [118.109.113.132]) 2017/08/18(金) 21:55:32.52 ID:cS8LKSyr0
だって消費増税の説明が全然足りてないのにどの口で増税なんていうんだ?国民を敵に回すのか?

719: 無党派さん (ワッチョイ 2fc7-PHws [112.136.59.99]) 2017/08/18(金) 21:59:01.03 ID:IG5dl4tL0
>>713
消費増税すら言えないのなら、もう民進党には何も政策が無いと言っているような物だよ。

社会保障政策を充実させる位しか、中道左派の民進党には出来る事が無いだろう。

723: 無党派さん (ササクッテロル Spd3-2DsO [126.233.17.183]) 2017/08/18(金) 22:02:37.26 ID:wnVFueVIp
>>719
だからー
税金つうのはなんで消費税一本だと思うかなー
他にもとれる税率はあるだろう

737: 無党派さん (ワッチョイ 2fc7-PHws [112.136.59.99]) 2017/08/18(金) 22:06:26.56 ID:IG5dl4tL0
>>723
消費税は安定した財源であり、一番取り易いじゃん。富裕税とか人頭税とかは、非現実的だろう。

740: 無党派さん (ササクッテロル Spd3-2DsO [126.233.17.183]) 2017/08/18(金) 22:07:10.25 ID:wnVFueVIp
>>737
安定した?一番取りやすい?これどーいうことかわかる

754: 無党派さん (ワッチョイ 2fc7-PHws [112.136.59.99]) 2017/08/18(金) 22:10:57.52 ID:IG5dl4tL0
>>740
物を買った時点で税金を払うんだから、取りっぱぐれが無いと言う事。人間が生きる上で必ず何かを消費する以上安定して国が取れる税だろう。

762: 無党派さん (ワッチョイ 2a14-Jcyw [61.210.225.4]) 2017/08/18(金) 22:12:40.42 ID:ktmFPui90
>>754
直接税から間接税へ、が先進国の税制だってバッチャんから聞いたわ

739: 無党派さん (アウアウウー Sa3f-Nba3 [106.154.91.46]) 2017/08/18(金) 22:07:09.02 ID:pLcDwIITa
>>723
内部留保税・資産税・パナマ埋蔵金など福祉に使い。足りないぶんを消費税というなら有権者も納得する。

714: 無党派さん (ワッチョイ 8a6f-RI0g [211.133.195.154]) 2017/08/18(金) 21:56:08.41 ID:zInfTurf0
前原 ファースト 小沢
菅 社民 太郎

みたいな再編もありうるのか、このまま行くと枝野は、最後は逃げそうな気がする

715: 無党派さん (ワッチョイ 43bd-Tu1b [126.24.176.147]) 2017/08/18(金) 21:56:11.68 ID:eYN9amec0
まあ不満持ってた奴は多かった
それが前原に集中する結果に

716: 無党派さん (ワッチョイ 2b9c-2DsO [118.109.113.132]) 2017/08/18(金) 21:56:25.86 ID:cS8LKSyr0
前原は増税増税ばっかいってる
けど国民に全然説明が足りてない

717: 無党派さん (ワッチョイ 8a6f-RI0g [211.133.195.154]) 2017/08/18(金) 21:58:31.28 ID:zInfTurf0
岡田は連合の許すギリギリのゾーンにボール投げてたからな

それでも最終的には連合は気に入らなかった

721: 無党派さん (ワッチョイ 2fc7-PHws [112.136.59.99]) 2017/08/18(金) 22:01:50.14 ID:IG5dl4tL0
>>717
岡田は連合の許さないゾーン(共産党と連携する)にボール投げてしまったから連合は反発したんだよ。

728: 無党派さん (ササクッテロル Spd3-2DsO [126.233.17.183]) 2017/08/18(金) 22:04:10.54 ID:wnVFueVIp
なにも税を上げるなとか社会福祉の財源を放棄するとまで言ってない

逆になんでてめえらは消費税しか道はないみたいな考えなんだよ

消費税以外だったら自由党もみんなまとまれんだよ

729: 無党派さん (アウアウカー Sa1b-CVJY [182.251.255.12]) 2017/08/18(金) 22:04:28.79 ID:1TrTkXE3a
>>669
2%上がる
客観的にはそれ以上の話でもそれ以下の話でもない

お前が1桁から2桁に感情的になっていても他人には知った事ではない

734: 無党派さん (ササクッテロル Spd3-2DsO [126.233.17.183]) 2017/08/18(金) 22:06:00.45 ID:wnVFueVIp
>>729
そんなことはない
データ上
一桁が二桁になるのは体感が違う

775: 無党派さん (アウアウカー Sa1b-CVJY [182.251.255.12]) 2017/08/18(金) 22:15:07.93 ID:1TrTkXE3a
>>734
それもお前の感情だな

10%になり切りが良くて計算しやすいというなら感情でなく実利

753: 無党派さん (ワッチョイ 8a6f-RI0g [211.133.195.154]) 2017/08/18(金) 22:10:47.77 ID:zInfTurf0
去年は共産票を貰ってくるからと約束して村田が支持を集めていったが今年は前原が共産票来ないけどファーストの推薦貰ってやるからと支持を集める

なんだかなあ

758: 無党派さん (ワッチョイ 9398-jLVh [180.1.227.38]) 2017/08/18(金) 22:12:00.37 ID:3PGfacks0
現実主義者と現実追従主義者の間にある深くて暗い溝

760: 無党派さん (ササクッテロル Spd3-2DsO [126.233.17.183]) 2017/08/18(金) 22:12:14.77 ID:wnVFueVIp
つまり票に関係しないから切り捨てるんだな

824: 無党派さん (ワッチョイ bec4-r/Ob [121.85.107.37]) 2017/08/18(金) 22:30:06.76 ID:fkYCF1TC0
2012の大惨敗は複数要因。安倍への期待もあったけど、嘘つき民主への審判、野田と小沢の無駄な潰しあい、 維新の台頭、いろいろある。

833: 無党派さん (ワッチョイ 2fc7-PHws [112.136.59.99]) 2017/08/18(金) 22:37:32.33 ID:IG5dl4tL0
>>824
小沢一派が良く言う消費税云々は口実に過ぎないだろうね。

単に政局を無理やり作り出して、内紛を起こしたい小沢の悪い癖が出ただけだろう。

小沢は政局中毒者なんだよ。 あれは、常に政局の中心にいたい病だね。

839: 無党派さん (ワッチョイ 57bb-faiX [120.143.14.122]) 2017/08/18(金) 22:43:36.77 ID:yV3P6UGA0
>>833
なーにが無理やりだよw
国民にとってこの上ない位重要な問題じゃないか。

842: 無党派さん (ワッチョイ 2fc7-PHws [112.136.59.99]) 2017/08/18(金) 22:46:12.30 ID:IG5dl4tL0
>>839
国民にとって重要なのは、生活に直結する政策の方だろう。

税率が数パーセント上がった位では、生活に大した影響は無いよ。

848: 無党派さん (ワッチョイ 1392-1HZl [110.66.65.158]) 2017/08/18(金) 22:49:25.42 ID:0uzWVVfR0
>>842
スーパーとか食料品売ってる店、日用雑貨売ってる店を直撃するよ

経営状況が悪くなって閉店したり潰れたりするところが出てくるし

そうなると失業者が増えて消費が鈍るから、結果的に不景気の引き金になるリスクもある

859: 無党派さん (ワッチョイ 57bb-faiX [120.143.14.122]) 2017/08/18(金) 22:56:41.90 ID:yV3P6UGA0
>>848
芋とか米もそうかもしれんけど高額品も更に買い控えになる。まあ食品ならまあ数円、数十円違うだけだしまっいっかともなろうけど数百万とかする物とかになってくると10万とかの違いになるからな。イラっとするというか飛行機代くらいは浮くだろうからどっか海外行ったときにでも買うかとなる。

881: 無党派さん (ワッチョイ 2fc7-PHws [112.136.59.99]) 2017/08/18(金) 23:13:21.73 ID:IG5dl4tL0
>>848
小売り店が潰れるのは景気のせいでは無くて、時代の流れだよ。

商店は、大型スーパーやコンビニへ形態が移っている訳ね。不景気だから、これらの店が潰れる訳では無いと思う。

934: 無党派さん (ワッチョイ 1392-1HZl [110.66.65.158]) 2017/08/18(金) 23:46:42.39 ID:0uzWVVfR0
>>881
その大型スーパーやコンビニが消費税増税のあおりで苦しむ事になるんだけどね
マジで不況にでもしたいの?

830: 無党派さん (ワッチョイ 2a14-Jcyw [61.210.225.4]) 2017/08/18(金) 22:36:17.94 ID:ktmFPui90
再掲だが、今日のプライムニュースでもこの焼き直しだったわけで

小池新党との連携「あり」 前原誠司衆議院議員

【まとめ】
・民進党離れの原因は、共産党との連携。今後の選挙協力は難しい。

・社会保障制度は若い世代への再分配が必要で、財源は消費税増税で賄う。

・小池新党とは政策・理念が共有できれば、協力する。

http://blogos.com/article/240814/

837: 無党派さん (スッップ Sd4a-5fKq [49.98.158.73]) 2017/08/18(金) 22:41:16.32 ID:GXv67cX/d
当初、枝野赤松Gが、第三の候補擁立を画策していたみたいだけど、井手が立候補表明したのに何のコメントもないね

844: 無党派さん (ワッチョイ 3f33-LqQE [106.165.31.12]) 2017/08/18(金) 22:47:59.35 ID:5hLbp2TF0
>>837
前原達なら分かるけど何故枝野達が?地方票が反映される決戦投票前に勝負を決めるしか勝機は無いのに。当初は国会議員も蓮舫についた数がそのまま受け継げるとでも思ってたのか?

853: バカボンパパ (スプッッ Sde3-SIi+ [110.163.216.53]) 2017/08/18(金) 22:52:52.31 ID:PQJhlSCAd
>>844
その理由は、枝野票はこれ以上増える見込み無いからだよ。

866: 無党派さん (ワッチョイ b711-OH3f [114.173.205.240]) 2017/08/18(金) 22:58:55.57 ID:pTigXS390
>>844
江田らが国会議員票を前原から奪い

決選投票で、江田らが一致して枝野を支持する事で逆転したいということじゃね?

872: 無党派さん (ワッチョイ 2a14-Jcyw [61.210.225.4]) 2017/08/18(金) 23:03:32.18 ID:ktmFPui90
>>866
> 江田らが国会議員票を前原から奪い決選投票で、江田らが一致して枝野を支持する事で逆転したいということじゃね?

その力すらないことが実証されたわけで

873: 無党派さん (ワッチョイ 3f33-LqQE [106.165.31.12]) 2017/08/18(金) 23:04:15.59 ID:5hLbp2TF0
>>866
いやいやそもそも一致できるか不透明だしそれなら出ないで地方票とかが反映される一回目で終わらせるしか勝機は無いよ。選対本部長は長妻じゃなく岡田にするくらいの本気さが望ましかった。

838: 無党派さん (ワッチョイ 43bd-Tu1b [126.24.176.147]) 2017/08/18(金) 22:42:44.82 ID:eYN9amec0
むしろ第4まで行くと楽しいぜ

実際野田総理選出の時は4人

840: 無党派さん (ワッチョイ 8a6f-RI0g [211.133.195.154]) 2017/08/18(金) 22:44:49.05 ID:zInfTurf0
今の国会議員数で4人の推薦人出すのは難しい

863: 無党派さん (ワッチョイ bec4-r/Ob [121.85.107.37]) 2017/08/18(金) 22:57:18.90 ID:fkYCF1TC0
前原の政策で支持率がどうなるのかみてみたい。

意外と上がるかもよ。年金制度なくなるんじゃないか、と心配してる現役世代は自分の周りにもすごく多い。そんなことになるくらいなら消費増税の方がマシだ。

870: 無党派さん (ワッチョイ 8a6f-RI0g [211.133.195.154]) 2017/08/18(金) 23:01:36.08 ID:zInfTurf0
井手は経済学者ではなく思想家というカテゴリーで見るべき

ある意味、文化大革命に通じる経済観

874: 無党派さん (ワッチョイ fe19-ISqJ [153.232.222.57]) 2017/08/18(金) 23:05:58.29 ID:Am1UuKwe0
枝野は共闘維持っつってるけど

こいつが言う共闘はあくまで参院選の時みたいに他がほぼベタ降りで民進党一本化の共闘維持だからな

これは共産党はもう飲まないって言ってるのに勝手に一人でまだ言ってる

つまり前原 枝野 どっちが勝っても実際には共産共闘は ない
という事

うはw

http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1503035734/




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1.名無しのえらさん   2017年08月19日 07:44ID:JTpI9D7a0


共産党はシロアリだ。なんて、言って選挙中に共産党小池と抱き合っていた
前原誠司。

言うだけ番長。変わらないよな。

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